Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
22:24 

#107 - о Капитане Максфактор

necessary evil
очень злая тётя котик
Разговорились с may4090 про тест Бекдел (читать у бро), о том, что большая часть фильмов (книги, комиксы, сериалы - да, но не кино) его не проходит. А, казалось бы, почему? Женщины что, не умеют дружить друг с другом? Женщин неинтересно показывать в разрезе не отношений с мужчинами, а своих проблем, отношений с семьёй, с подругами? У сериалов и книг меньше риска, чем у большого кино, поэтому там можно, а тут нельзя? Ведь почему люди любят слеш, почему любят мужских персонажей - и по большей части именно их? Да просто нормальных женских персонажей в популярном кино почти нет.
Допустим, раньше изображать женщину полноценным человеком было проблематично. Ну а сейчас? Где, где, я спрашиваю, не картонные, а нормальные женщины с нормальными взаимоотношениями?
Представляете, если бы Кай Лорен под маской оказался жгучей еврейской девушкой с пмс женщиной? (Это бы многое объяснило и сделало фильм интереснее :D ).
И, скажем, из истории Стива и Баки получилась бы прекрасная феминизация. Или даже модерн!феминизация: есть же у нас кибер- направление в медицине (распечатка тканей, органов, конечностей на 3D принтере). Ну вот, предположим, Стефани Роджерс - тощая хилая девочка с огромными окулярами и десятком хронических заболеваний - была идейной (допустим, она проггер/хакер от бога, и ей кибермедицина интересна) и первой записалась в ряд подопытных. Эксперимент удался, она вышла лучшим образцом: ей поправили здоровье, за счет модификации большинства органов и тканей сделали сильной-выносливой-быстро регенерирующей и... запустили рекламировать косметику, какой-нибудь там Максфактор-ваша-кожа-идеальна. Она приобрела большую популярность, заработала кучу денег, и однажды ей в качестве пиар-акции приказали поехать в военный госпиталь к раненым. Там Стефани познакомилась с Ребеккой Барнс (ну или они были знакомы с детства, и Стефани пыталась пойти за ней) - снайпером от бога, контрактником, потерявшей руку.
Естественно, это все вылилось бы в историю о спецподразделении с модифицированными солдатами, сражающимися с мировым злом, но суть не в этом. Суть в том, что главными героями там были бы женщины, на той позиции, где сейчас всегда, неизменно, изображаются мужчины. Если же женщина и появляется среди центральных персонажей, то у нее либо нет подруг и собственного места, либо она является интересом персонажа-мужчины.
А я вот очень бы хотела увидеть взаимодействие двух девушек, такое, что друг за друга и в огонь, и в воду, и грудью на баррикады: идейной упрямицы Стефани (с, например, непероносимостью алкоголя и пристрастием к здоровому образу жизни) и веселой харизматичной Беккой, боевой, любящей танцы, выпивку и большие компании; Стефани, оттаскивающую Бекку в барах от девушек и мужчин, волочащую её на себе домой.
Бекку, отчитывающую Стефани за очередную безрассудную выходку (Самолет?! Серьезно?! Лучше бы книжку почитала или мужика себе нашла!)
Переговоры в коммуникатор с нелепыми кликухами (Капитан Максфактор, приём-приём!).
Бекку, красиво начищающую винтовку, пока Стефани что-то колдует над ноутбуком.
Ну честное слово, отличная была бы история.

p.s. "Мои родители очень хотели мальчика, поэтому среднее имя у меня Бьюкенен. (опрокидывает стопку виски) Бьюкенен, Старк! Ребекка Бьюкенен Барнс, господи прости!"

p.p.s. Укур продолжался - хэдканон о Стефани и Бекке:
- Стефани носила огромные очки с толстыми линзами, и даже когда у нее исправилось зрение, иногда носит очки с простыми стеклами;
- Тони Старк - друг Стефани (популярный чувак в стандартной связке "популярный-хилый задрот"), он помог ей оказаться одной из первых в числе подопытных СтаркИндастриз);
- Стефани пользуется парфюмом Tom Ford Tabacco Vanille или Tobacco Oud, потому что он напоминает ей, как Ребекка любила покурить, но никогда не делала этого при Стефани и курила всегда где-нибудь за углом дома (спасибо бро за этот пункт!);
- Ребекка курит вишневый табак (самокрутки) или вишневые сигариллы, потому что дамские сигаретки не по ней, а ядреную дешевую гадость она курить не хочет, потому что это напоминает ей о бедном детстве, отморозках и грязных подворотнях;
- Ребекка бисексуальна, Стефани в плане отношений очень socially awkward даже после модификации, но Ребекка все время пытается сводить ее с кем-нибудь, что приводит к миллионам неловких ситуаций;
- Стефани таскается с Ребеккой по вечеринкам и танцулям, хотя сама это не любит, терпеть не может платья и танцевать не умеет, в отличие от Ребекки;
- Ребекка любит выпить и часто делает это в компании своих военных друзей или друзей Стефани (Тони Старк иногда составляет компанию - поначалу он пытался ее подцепить, но получив пару раз по носу, остановился на позиции собутыльника);
- у Стефани отсутствует инстинкт самосохранения, что очень часто приводит Ребекку в бешенство;
- между собой Стефани и Ребекка используют разнообразные ругательные или дурацкие прозвища (в т.ч. какой-нибудь "МаксФактор" после участия Стефани в рекламной компании);
- Стефани часто таскает вещи Ребекки, а Ребекка делает вид, что не замечает этого;
- когда Бекка попала в плен, Стефани решила "Нахуй МаксФактор!" и пошла ее спасать;
- Бекка обожает наряжаться, платья, платья в стиле ретро, красивую одежду-обувь и все такое, и пытается наряжать Стефани (Стефани не разбирается во всяких там изысках);
- они любят перебрасываться фотками-смсками/вотсапп ("Мне идет это ружье?", "Я на миссии", "Вчера вечером немного перебрала и утром ушла с твоим щитом. Сорян"). Еще раз спасибо бро за хэдканончик! :heart:
tbc.

@темы: старбакс, спонтанные однострочники, порошок, уходи!, марвел, капитан америка, фильмы

URL
Комментарии
2015-12-23 в 23:02 

may4090
всё так странно и вечно...
Как там это? Женщина не вещь!))

2015-12-23 в 23:02 

may4090
всё так странно и вечно...
И на фемСтарка я б тоже посмотрела)) и, пожалуй, все еще в паре с Пеппер хд

2015-12-23 в 23:06 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, :lol::lol:
Ну вот в данном конкретном случае я бы оставила Старка мужчиной. Стефани нужен плейбой-филантроп-друг! И он, кстати, смог бы ее пропихнуть в эту самую лабораторию для экспериментов).

URL
2015-12-23 в 23:10 

may4090
всё так странно и вечно...
necessary evil, да, точно... друг-не-хилый-задрот... да, это важно)

2015-12-23 в 23:26 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, кстати, это реверс ситуации! Тут Стефани получается хилым задротом, а Старк - популярной и уверенной в себе частью взаимоотношений :lol:
*не может выбросить из головы идею Стефани с парфюмом, напоминающим ей о Бекке, пропахшей табаком*

URL
2015-12-23 в 23:39 

may4090
всё так странно и вечно...
necessary evil, или, например, Стефани пользовалась...ммм... я не знаю... каким-нибудь модным ароматом Америки 40х (назовем его "Красная Москва"хд). Потом - долгая заморозка - и она, верная традициям, снова пользуется "Красной Москвой".
И в арке "Зимнего Солдата" Бекка начинает:
- Но я знала ее... даже не ее, а ее парфюм...
Ну, и Старк:
- Красная Москва? Кэп, серьезно?

2015-12-23 в 23:45 

eolay
Yippee-ki-yay!~
А я вот очень бы хотела увидеть взаимодействие двух девушек, такое, что друг за друга и в огонь, и в воду, и грудью на баррикады: идейной упрямицы Стефани (с, например, непероносимостью алкоголя и пристрастием к здоровому образу жизни) и веселой харизматичной Беккой, боевой, любящей танцы, выпивку и большие компании; Стефани, оттаскивающую Бекку в барах от девушек и мужчин, волочащую её на себе домой.
Бекку, отчитывающую Стефани за очередную безрассудную выходку (Самолет?! Серьезно?! Лучше бы книжку почитала или мужика себе нашла!)
Переговоры в коммуникатор с нелепыми кликухами (Капитан Максфактор, приём-приём!).
Бекку, красиво начищающую винтовку, пока Стефани что-то колдует над ноутбуком.
Ну честное слово, отличная была бы история.

p.s. "Мои родители очень хотели мальчика, поэтому среднее имя у меня Бьюкенен. (опрокидывает стопку виски) Бьюкенен, Старк! Ребекка Бьюкенен Барнс, господи прости!"


Такая милота! 8DDD неужели фем-фиков не пишут? Артов вроде хватает 8D

А по сабжу - мне кажется, постепенно это все пройдет) не так много лет назад женщина была как домашнее животное) Сейчас уже считай человек x'D Просто не все сразу) Постепенно и это будет. Просто мужики же все режиссеры) так и снимают мужиков - где ж им пронзить женскую сущность - это мало кому дается 8) А женщины что-то не спешат режиссировать фильмы про женщин, да еще и приключенческие.
Но даже не смотря на это вроде по мелочи уже можно что-то найти 8) Та же Джессика Джонс 8D милота ж (иногда напоминают мне фем!Старбакс ее отношения с блондинкой)
Скоро мульт будет "Маленький принц" - приключенческий - девочка главгерой 8) трейлер клевый!

2015-12-23 в 23:55 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, так вот и беда-то в том, что "Джессика" - это сериал) были б фильмы про нее...
И фильмы-то есть, конечно... типа "Голодных игр", и раньше были типа "Ее звали Никита"... просто хочется еще больше, глубже и меньше стереотипных ситуаций))

2015-12-23 в 23:58 

eolay
Yippee-ki-yay!~
may4090,
Да, про сериалы я прочитала потом - что они исключение) ццц))) то есть объем эфирного времени дает возможность самовыразиться и дамам 8)
Кстати да, получается, в сериалах как раз женщины часто общаются >_> Начиная от Друзей и заканчивая Сплетницей какой-нить.
О! Никита клевая 8) Так вот - почему женщины не идут в режиссеры?) Неужто бабок не хватает? 8}

2015-12-24 в 00:01 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, аааааааа, Красная Москва :lol::lol::lol::lol::lol:
Жалко конечно, что случай с заморозкой это особо реалистичная опция - в 40-х полноценно на фронт женщины в США не ходили. Если с сывороткой это еще прокатило бы, то со снайпером - вряд ли(

дополнила псто хэдканоном о Стеф и Бекке! :lol:

eolay, фем-фики есть, я даже пыталась читать, но ни один не раскрывает их в полной мере :(
ну вот сериалы - там да. Но именно большое кино в этом смысле сильно фейлит.

URL
2015-12-24 в 00:03 

eolay
Yippee-ki-yay!~
necessary evil,
Надеюсь, это временно 8)
Кстати прям крутых книжек, где баба главгерой - тоже не супермного) Даже если женщины пишут. То либо МериСьют либо.. ну.. На любителя получается. Хотя может есть где-то, где я не видала 8)

2015-12-24 в 00:04 

necessary evil
очень злая тётя котик
eolay, с книжками да, беда. Вот и почему так? Ведь правда хорошо бы могло получиться!
Я случайно зашипперила Стефани и Ребекку :lol::facepalm:

URL
2015-12-24 в 00:09 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, вот с книжками есть кусок литературы... где были всякие Джейн Остин)) (ну, это же можно засчитать)). Хотя, конечно, все тоже больше в сторону амур-тужур и абажур. Я читала "Сагу о живых кораблях" с крутыми именно тетеньками))

necessary evil,
- Стефани носила огромные очки с толстыми линзами, и даже когда у нее исправилось зрение, иногда носит очки с простыми стеклами; и в такие моменты ее никто не узнавал хдд кроме Гения наблюдательности.

терпеть не может платья
Нууу... кто-нибудь из них должен тащиться по платьишкам в стиле "ретро"))

А как же "И когда Бекка попала в плен, Стеф решила "Нахуй МаксФактор!" и пошла ее спасать"?))

2015-12-24 в 00:11 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, кто-нибудь из них должен тащиться по платьишкам в стиле "ретро"
мне кажется, Бекка обожает наряжаться! И Стефани наряжает собственноручно :heart:
А как же "И когда Бекка попала в плен, Стеф решила "Нахуй МаксФактор!" и пошла ее спасать"?))

точно! *пошла добавлять*

URL
2015-12-24 в 00:21 

eolay
Yippee-ki-yay!~
necessary evil,
Как это случайно??? x'DDDD
may4090,
Есть наверное да 8) Но мало же! Почему женщины не пишут интересно про женщин??? Вспомните Громыко или там Игнатову, других современных женских авторов фентази и тп.. Ну йо-мое... У них-то это правило сработает? x'D разве что в ведьме... И то там Ведьма малек Мери-сью все равно...
(просто женщины любят тоже писать про мужиков >8D)

2015-12-24 в 00:23 

necessary evil
очень злая тётя котик
eolay, ну... Мы с бро изначально про ЗВ говорили вообще, а потом с нами случились фемочки :alles:

URL
2015-12-24 в 00:26 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, согласна, женщины любят писать про мужиков... но с другой стороны, женщинам (кому-то) должно быть проще писать про женщин по ряду причин... и персонажи тогда должны получаться выпуклее)) Громыко... Вольха, наверное, тест проходит, а вот "Верные враги" - что-то я не уверена))

2015-12-24 в 00:28 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, eolay, ну тут гадость в том, что даже если произведение проходит тест, это все равно не означает, что женщина там показана именно как полноценный персонаж, как личность. Этим удивителен м/ф "Фроузен", там та же Эльза занимает абсолютно мужскую позицию персонажа. И личность ее раскрывается в разрезе социальной трагедии и взаимоотношений с сестрой-другом.

URL
2015-12-24 в 00:32 

may4090
всё так странно и вечно...
necessary evil,
а еще это:
- Бек, где вся подводка?
-...

2015-12-24 в 00:35 

necessary evil
очень злая тётя котик
may4090, Бекка любит смоуки-айз :cool: :-D

URL
2015-12-24 в 00:36 

may4090
всё так странно и вечно...
necessary evil,
Бекка любит смоуки-айз

- Я Зимний Солдат!

2015-12-24 в 09:58 

eolay
Yippee-ki-yay!~
necessary evil,
Эльза? Мужскую? о.О Ну про мужскую-женскую позицию говорить - это вообще спорная тема) Вот в МФ раратуй получается у главгероя тоже женская позиция весь фильм 8))) Учится готовить вот... Как отличить мужскую позицию от женской в таком случае?) Это уже штампы и ярлыки. В подобных ситуациях могут и М и Жо оказаться - в наш век. Так что не будем сексистами! 8D мхохохо))
may4090,
Вот-вот. Так что режиссеров-писателей упрекать вроде не за что - женщины тоже не спешат уделять внимание меж-женским проблемам и отношениям... Видать просто пока не понял саму суть женской героики. Ну опять же, время нужно) хотя бы поколения два) Кстати у нас в русских фильмах ситуация лучше. Послевоенное "безмужичество" закалило нас от острого неравенства полов - бабы все делали, потому что мужиков просто не было... Вот и совецкое кино явно не грешит такими проблемами, да даже были же летом фильмы про "Битву за Севастополь" или вон пересняли "Зори здесь тихие" - там куча клевых девчонок.
В Севастополе много времени уделяется общению ГГ с ее американской подругой. Ну а Зори - там девушки обсуждают тяжелые времена, что и как они дома оставили. ;_____; Так что думаю, русские фильмы в среднем по больнице этот тест проходят.
У нерусей же переход более поздний и грубый был - и там женщины жестче за права боролись. Вот в кино пока что это и не отразилось, я так думаю... Но тенденция на лицо 8)

2015-12-24 в 09:58 

eolay
Yippee-ki-yay!~
а еще это:- Бек, где вся подводка?
-...


- Я Зимний Солдат!

8))))) мхехехе кто-нибудь напишите этот фик! x'DDDDD

2015-12-24 в 10:20 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, о, круть))) я про наше кино-то как-то и не подумала (потому что редко думаю про наше кино), а там же действительно получается все не так безнадежно и могут быть интересные моменты))
Знаю, что как раз в литературе все печалька... (именно русскоязычной), но там проблема не в женских персонажах, а именно в том, что самих персонажей (и мужиков тоже) пишут под кальку продаваемого образца (попаданец, бугай, стерва, золушка и т.д.), поэтому любого перса раскрыть трудно)
Будем надеяться, что и наше кино станет продаваемее, и зарубежное как-то ускорит феминистические тенденции))

2015-12-24 в 10:42 

eolay
Yippee-ki-yay!~
may4090,
в плане женских прав мы впереди планеты всей! >8D Так что я иногда не понимаю наших феминисток... х))))
Наверное да - что востребовано то и фигачат... Хотя про ту же Игнатову так не скажешь - она и про фанатиков, и про маньяков, и про геев пишет 8D мхехе ... но с женщинами у нее тоже все плохо (ну я только 1 женского персонажа припомню славного...) x'D хотя парни отличные!
ну будем надеяться, что это процесс естественный) и скоро все будет хорошо х)) потому что ну реально же - все на наших глазах происходит 8) будто 10 лет назад кто-то видел в кино геев (негры кстати были - хоть и немного - зато играли лучше чем щас =_=).

2015-12-24 в 12:53 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, Так что я иногда не понимаю наших феминисток... х)))) C феминизмом вообще как-то сложно) вот я когда пост начинала набирать, вообще ничего феминистского не имела ввиду... а так перечитаешь - и оп! как будто все плохо))
Игнатова известная и может себе позволить эксперименты) а вот такие... менее пафосные авторы - увы тт

necessary evil, Бро, мы подумали, что комикс можно назвать "Сила притяжения" (Power of attraction), если вы понимаете, о чем я))

2015-12-24 в 13:13 

eolay
Yippee-ki-yay!~
may4090,
Мне казалось, Громыко как-то известнее о.о
А кстати кто еще из русских у нас барышень пишет? Камша там всякая... уж вроде распиарена - у нее по-моему тоже с бабами какой-то тлен (не помню из первой книги ни одной бабы x'D а дальше не стала читать...)

2015-12-24 в 13:13 

eolay
Yippee-ki-yay!~
если вы понимаете, о чем я))
Шутка про магниты и металлическую руку? 8D

2015-12-24 в 13:15 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, Не, у нас история про космос)) и там одни лесбы да латентные геи... в космосе... и у них сила притяжения)))

2015-12-24 в 13:41 

eolay
Yippee-ki-yay!~
may4090,
тленно то как 8D

2016-03-07 в 20:27 

eolay
Yippee-ki-yay!~
Ооо! Кстати ты смотрела сериал Blindspot? щас вроде уже сезон или полсезона вышло 8) там такая милашная главгероиня 8) я в самолете глянула несколько серий.
Правда такой валенок еще мужик... ну, надеюсь, потом введут еще героев поинтереснее 8)))
Пока она мало разговаривает вообще - так что тест трудно применить х)) Да и это сериал - но! (такая хорошенькая ГГ в общем <33333)

2016-03-11 в 15:44 

necessary evil
очень злая тётя котик
eolay, не смотрела, нет. Надо загуглить,как раз выходные))

URL
2016-03-11 в 19:22 

eolay
Yippee-ki-yay!~
necessary evil,
вот я 11 серию скачала вчера х) душевно - динамично! жаль конечно главная лав-линия уныло предсказуема... (хоть бы там все обломилось) =_= о! еще там очаровательная девочка-айтишнег *__* такая клевая. блин х)) короче жду теперь еще серий х))) а то мало же!

2016-03-11 в 22:54 

may4090
всё так странно и вечно...
eolay, а вы же сейчас все еще в Тае территориально?))

2016-03-13 в 07:11 

eolay
Yippee-ki-yay!~
may4090,
даа но вот уже домой собираемся)

   

roger that

главная