очень злая тётя котик
4 серию мы смотрели очень празднично в день рождения may4090 в видовом апарте в Москва-сити (и я представляла, что в Мадрипуре нахожусь! :gigi: ). Серия очень крутая! С первого раза зашла мне меньше третьей, но во второй просмотр я ее рассмотрела получше и прониклась.
Про нового Кэпа говорить не буду, потому что этот сюжетный поворот я угадала в прошлый раз, скажу только, что Марвел постарались, сделав его максимально неприятным персонажем. Я не могу сказать, что он злодей, но, по понятным причинам, глядя на залитый кровью щит, испытываешь лютый кринж.

1) Для начала - о Баки. Как же круто раскрывается Стэн, когда ему дают возможность играть! В его персонажа веришь, на него приятно смотреть. Сцена в Ваканде невозможная. Больнее всего от момента с homecoming, конечно, где показывают кадр из ЗС: затылок Стива и Зимнего солдата с полными ужаса глазами, когда он впоминает. Куда Баки теперь возвращаться?.. Сцена с отсоединенной рукой грустная. Стэн говорил, что Стив для Баки - единственная семья, и абсолютно очевидно, почему он так вцепился в этот щит: Стив дважды поставил Баки выше щита - выше собственных идеалов и убеждений, - и потому щит - это воплощение самой идеи, что Баки заслуживает того, чтобы быть спасенным, заслуживает дружбы, жить заслуживает. ("I don't know if I'm worth all of it, Steve", - говорит Баки в гражданке.) И Стива рядом нет, есть только щит, который сейчас в руках у человека-полной противоположности Стива. А теперь еще и Ваканда проворачивает трюк с рукой. Этот механизм был встроен давно и без ведома Баки, и ситуация читается, как, во-первых, очередная попытка в контроль над ним, во вторых, как подтверждение мысли "я не заслуживаю доверия". Господи, обнимите его, пожалуйста, кто-нибудь.
Радуют, конечно, кадры из финальной (?) серии, где Баки приезжает вместе с Сэмом к его сестре. 3 шт. под катом, тык.То, что ему доверяет детей и близких человек, который знает, кто он, на что способен, какие вещи делал, будучи ЗС - это дорогого стоит. От того, что Баки там снова улыбается искренне и светло, немножко легче. Спасибо, Сэм.

2) Про Сэма. В этой серии он показал себя не только как оперативник, выполняющий приказы, но и как самостоятельный персонаж, умеющий принимать решения, пытаться решить проблему диалогом, а не кулаками. Это очень важно в рамках становления его, как Капитана Америка, а ведь сериал, как ни крути, именно об этом, несмотря на все побочные линии. Мне даже жаль, что он не примет сыворотку, но в этом, наверное, и самобытность Сэма, как супергероя.

3) Про Стива. В 4 серии вообще было очень много Стива. О нем вспоминает Земо, говорит Баки, рассуждает Баттлстар. Помимо очевидных отсылок к гражданке (Земо) и КА-1 (Баттлстар, озвучивающий идею Эрнскина о том, что сыворотка только усиливает те качества, которые уже есть в человеке), увидела еще вот такие:
- Дора Миладже ловят щит точно так же, как Стив в ЗС (сцена в лифте);
- Щит, запущенный Джоном Уокером, бьет Земо в лицо. В комиксах в процессе драки с Земо уже Стива Роджерса, маска Земо навсегда приклеилась к лицу, косвенно как раз вследствие удара щитом;
- Один из Разрушителей флагов - Нико - говорит, что в детстве был фанатом Капитана Америка, что КА Стива заставил его поверить, что на свете есть достойные люди;
- Джон Уокер выходит со щитом в окно, как Стив в комиксной Гражданке и в КА:ЗС (спасибо Даниэла Крис за наводку в комментариях!).

4) Про Разрушителей флагов:
- В том же диалоге о Капитане Америка все тот же Нико говорит, мол, миру нужен герой-от-народа, но современный, потому что у героев в текущей ситуации нет роскоши не запачкать в крови руки. Иронично, но новый КА его же в итоге безжалостно убивает.
- Очень заметно, что большая часть ветки с ними (про глобальный вирус, от которого, я так понимаю, должна была и умереть Донья Мадани, и вакцина в грузовиках из 2 серии именно против вируса) была вырезана из-за пандемии Ковид-19. В итоге ветка выглядит местами рваной, а сопереживать Разрушителям флагов не получается.
Впрочем, в пандемии никто не виноват, и я даже как-то зауважала Марвел за такое решение, потому что большинство на этой теме, наоборот, хайпит.

5) Про Эль Чапо. Перевели у нас эту фразу, конечно, не так, но в оригинале после побега Земо Сэм говорит Баки: "I can't believe he pulled an El Chapo". И это прикольная пасхалка: Эль Чапо - мексиканский наркобарон, пойманный без сопротивления и единого выстрела в 2014 году в собственной квартире. А в 2015 он сбежал из особо охраняемой мексиканской тюрьмы: под его камерой обнаружили тоннель глубиной 20 метров и длиной 1,5км.

6) Про рахат-лукум. Земо кормит девочку рахат-лукумом и, пока она ест сладости, выясняет нужную информацию. И Сэму говорит: "Turkish delight - irresistible". Это пасхалка на "Хроники Нарнии". Там Белая колдунья накормила Эдмунда зачарованным рахат-лукумом, начав есть который ты уже не можешь остановиться, попутно узнав от него все про его брата и сестер.

7) Про песенку Земо. Не самая полезная информация, но из интереса я загуглила, что за песенку он напевает, направляясь к детям. Выяснилось, что это популярная английская детская потешка "Baa, Baa, Black Sheep", вокруг которой довольно много шумихи: ее и расистской объявляли, заменяя слова "black sheep", и политическую подоплеку находили (недовольство налогами на шерсть (английский "великий" или "старый таможенный" шерстяной налог 1275 года), и фраза "yes sir, yes sir, three bags full sir" используется в Англии для описания подобострастного подчиненного, и еще много всего противоречивого.

8) Про Шэрон Картер. Она в розыске после приключений ребят в Мадрипуре, однако, разгоривая с Сэмом, спокойно проходит через вооруженную охрану, приветствуя их, и у нее есть доступ "к парочке спутников". Плюс она рассуждает про Пауэрброкера так, как будто знает о нем довольно много. Все еще интересно мне, какое отношение к Пауэрброкеру она имеет.

9) Про камео в 5 серии. Героик голливуд на днях постили тизер: "Malcolm Spellman <...> says the surprise cameo will be a “very grounded existing Marvel comics character” that he wants to see side by side with Thor". Вроде как это будет кто-то принципиально новый, кто до сих пор не появлялся в МСЮ, так что варианты Стива, Шури, Эверетта Росса и т.д. отметаем. Мы тут потеоретизировали, что было бы прикольно увидеть Росомаху (про них с Тором и комиксы есть!), но думается мне, камео должно вести к другим проектам, поэтому одно из логичных предположений - Женщина-Халк. По комиксам у нее как раз с Тором роман, да и сериал в следующем году намечается.

10) Про Мадрипур. Марвел запустили офигенный сайт EXPLORE MADRIPOOR, который буквально напичкан пасхалками. Не поленитесь зайти и порадоваться! :inlove:

На этом все, как всегда, ждем пятницы. Stay tuned ;-)



Previously on wandavision "теории и слухи" channel:
1 серия
Бисексуальный Баки
2 серия
3 серия 1.0
3 серия 2.0


@темы: марвел, капитан америка, задротство, обзоры, стив роджерс, MCU, баки барнс, сокол и зимний солдат, сэм уилсон, старбакс

Комментарии
14.04.2021 в 15:05

очень злая тётя котик
gerty_me, про Уокера, кстати, забыла. У меня от него с первого появления очень Хоумлэндер-впечатление, и я с него ловлю кринж, когда он в костюме и со щитом. Но оно и понятно, Марвел грамотно на него собак спустили - полный контраст с нашим Стивом. Плюс вот ещё думаю, что это такой способ дать зрителю смириться с тем, что новый Кэп - Сэм. Стань он им сразу, негатив лился бы на него, а тут на контрасте будет уже ок и зрителю, и Баки :lol:
А так-то Уокер не особо и плох. И да, он убил, но убил не гражданского, а опасного террориста, и он изначально контрактник, а значит профессиональный солдат. Солдаты убивают, это их естественное состояние. Я думаю, что его оставят в качестве Агента США, там более намеки на Темных Мстителей были.
14.04.2021 в 15:11

если что-то несовершенно, это не значит, что оно не прекрасно (с)
тут еще момент - как убил. Он же несколько раз щитом, остервенело. На глазах у всей Риги практически

Что как Хоумландер - мы тоже друг другу с мужем озвучили во время просмотра. Очевидная параллель

Плюс вот ещё думаю, что это такой способ дать зрителю смириться с тем, что новый Кэп - Сэм. Стань он им сразу, негатив лился бы на него, а тут на контрасте будет уже ок и зрителю, и Баки
ай, продуманы, ай, молодца :lol: И ведь сработало :D
14.04.2021 в 15:16

очень злая тётя котик
gerty_me, ну тут понятно, у чувака от сыворотки + смерти лучшего друга мозги набекрень съехали. В сущности, он же даже не успел эту сыворотку усвоить, и сразу такие новости. Это его ни в коем разе не оправдывает, но ситуация вообще не в его пользу сложилась.

Кстати тоже очевидная пасхалка: Стив ведь Тони бил щитом точно так же. Только вот не по живому телу, а по костюму, и не чтобы убить, чтоб обезоружить. Вся серия на контрастах.

Сработало не то слово, у меня в первой серии было глубочайшее неприятие Сэма, а сейчас уже вроде как свой родной, дайте ему щит :lol:
14.04.2021 в 15:22

если что-то несовершенно, это не значит, что оно не прекрасно (с)
Стив да, бил по костюму, способному выдержать ядерный удар. Так что контраст разительный. Играет на руку Сэму :D
Вообще мне показалось, что прямо хороши подошли к работе над сериалами. Продуманно.
14.04.2021 в 15:23

ай, продуманы, ай, молодца  И ведь сработало 
В этой отдельно взятой точке ужасно умиляет :gigi:
14.04.2021 в 15:29

necessary evil,
Про Кисимяку.

Пересказы я люблю, но если без огонька, скууука )) Но в ютуб обзоры на этот конкретно сериал не могу. Пробовала, но поняла, что просто неинтересно. У меня подобное только разок с одной игрой было. Самому/со знакомыми упарываться интересно, а читать всякие рецензии от левых личностей вообще нет :depress2:
14.04.2021 в 15:33

очень злая тётя котик
gerty_me, я помню ещё пару серий назад подумала, что тут сериал вроде как про становление Сокола кэпом, а смотрим мы как будто глазами Баки - и того же Сэма принимаем вместе с ним, и Уокера не любим тоже с ним. Может я, конечно, сову на глобус натягиваю, но ощущение вот такое)

С сериалами они нереальные молодцы! Я вообще не ожидала такого качества. Столько деталей, и очень грамотно в них тизерят следующие проекты. Плюс еще формат для текущей ситуации с пандемией оказался подходящий.
14.04.2021 в 15:35

Giansar
necessary evil, Мне грустно от того, как все сложилось в каноне, но и отрицать его я не могу
Не то чтобы я побуждаю вас отрицать канон, но просто стало интересно: а почему вы не можете отрицать канон?
14.04.2021 в 15:36

Giansar
читать дальше
Ну это дело наживное))) Как там Сэм в Гражданке говорил Стиву о Баки: Он не помнит тебя. И Стив такой: Вспомнит
))
14.04.2021 в 15:36

очень злая тётя котик
~a-kin~, вот ее сейчас именно что скучно смотреть :(
Я обзоры по большей части смотрю, чтобы сравнить найденные пасхалки и систематизировать найденное. Как-то упороло меня по этому делу :lol: Плюс бывает, что те же зарубежные обзорщики видят немножко больше.
14.04.2021 в 15:38

если что-то несовершенно, это не значит, что оно не прекрасно (с)
Плюс бывает, что те же зарубежные обзорщики видят немножко больше.
ну да, тигров попробуй просеки
14.04.2021 в 15:41

Giansar
necessary evil, очень Хоумлэндер-впечатление,
Очень люблю сериал Пацаны. Хоумлэндер отвратнейший персонаж, просто великолепный в своей отвратности)) но ИМХО Джону до него все таки очень далеко еще)
Хотя основа у них одна - чувство глубокой личной неполноценности детектид у обоих:)Сэм. Стань он им сразу, негатив лился бы на него, а тут на контрасте будет уже ок и зрителю, и Баки
Ну да на контрасте с Джоном Сэм (хотя он тупит нещадно в сериале (телефон на задании, попытка договориться с террористкой и какое-то оправдывание ее, страх действовать) почти идеальный Кэп)
14.04.2021 в 15:45

очень злая тётя котик
Giansar, потому что для меня без канона не бывает и фанона) Я же не сферический в вакууме пейринг люблю, а пейринг в рамках той вселенной, которую мне в каноне показали. Люблю детальки, вписывать свои фаноны в канон. И сами по себе фильмы-сериалы, в отрыве от пейринга, я тоже люблю. Это как прочитать книжку и сказать "я отрицаю финал, потому что он мне не нравится". Финал от этого никуда не исчезнет, да и никто, кроме меня, не виноват, что не соответствует лично моим ожиданиям - я могу только пойти искать лазейки (спасибо, что Марвел их оставляет).) К тому же, будем честны, в большинстве случаев двигателем фантворчества и любой фандомной движухи является именно неудовлетворённость тем, что показали в каноне.
Я вон после ЭГ полтора года была в фандоме китайцев, и там всегда главная пара получает безоговорочный ХЭ. Не представляете, как же это скучно и не мотивирующе :lol:
14.04.2021 в 15:46

Giansar
gerty_me, тут еще момент - как убил. Он же несколько раз щитом, остервенело. На глазах у всей Риги практически
Человека, который не нападал на него, а вообще практически сдавался - был в беззащитной позе.
Если уж паралеллить: это как если бы Стив погнался за Тони, который убегал бы от него, упал на спину и всем видом просил о пощаде, а Стив бы его забил своим щитом так чтобы мозги летели во все стороны (странно что на щите не показали мозгов, не очень достоверно то). И да сделал бы это в Вене при всем честном народе))
Солдаты может быть и имеют оправдание на убийство (хотя для меня это звучит пипец как ужасно), но тут он убивает того, кто практически сдается. Убивает с остервением, да. Забыв о том, что на него смотрят в этот момент. Плохой Кэп, очень плохой:-D
14.04.2021 в 15:49

если что-то несовершенно, это не значит, что оно не прекрасно (с)
(странно что на щите не показали мозгов, не очень достоверно то
поверхность гладкая. Сползли :D

14.04.2021 в 15:49

Giansar
necessary evil, Сработало не то слово, у меня в первой серии было глубочайшее неприятие Сэма, а сейчас уже вроде как свой родной, дайте ему щит
Мне тоже хочется, чтобы ему уже дали этот дурацкий щит (да, да я знаю что это символ, и Баки любит щит, и Стив дорожил щитом, но сорян, ребята для меня щит это в первую очередь память о должности Стива, а не о самом Стиве). Хотя симпатии к Сэму у меня не прибавилось ни на грамм. Как раздражал так и раздражает. Но мне кажется он будет неплохим Кэпом. Средненьким, но неплохим. Без сыворотки опять же ну куда ему конкурировать то))
14.04.2021 в 15:53

Giansar
necessary evil, К тому же, будем честны, в большинстве случаев двигателем фантворчества и любой фандомной движухи является именно неудовлетворённость тем, что показали в каноне.
Я вон после ЭГ полтора года была в фандоме китайцев, и там всегда главная пара получает безоговорочный ХЭ. Не представляете, как же это скучно и не мотивирующе

А поняла)) Но если так то конечно.
Я когда-то тоже примерно так считала.
А сейчас что-то изменилось состарилась наверное и считаю, что никто не может запретить мне или помешать быть счастливой (канон, фанон, неипет))
14.04.2021 в 15:58

Giansar
gerty_me, ну да, тигров попробуй просеки
Тигров один обзорщик просек (ну или подслушал у кого-то), но выдал это в такой гомофобно туповатой нарцисстически мужской манере, что у меня уши в трубочку свернулись, когда я это услышала. В стиле типа: други мои, что творит с нами марвел лукавый, поганет светлый образ великих мужских героев и то что Сэма сделали Улыбающимся тигром это тоже наверное неспроста, сомкнем наши ряды и воспротивимся этой западной погани))) Ну как-то так.

Вообще как по мне обзорщики просто теряют фокус - на что делать упор. Пронзать кто там паурброкер? восхищаться танцем рахат-лукумного Земо? вспоминать былые заслуги Зимнего солдата? критиковать или жалеть Джона Уокера? пинать глупую Карли? То есть как бы нет основной оси, куда они могут направить внимание. Поэтому в основном они просто тупо пересказывают сюжет серий. Плюс хоть сериал и называется "Сокол и Зимний солдат", но Сокол в нем отнюдь не блещет, а Баки у всех вызывает какое-то осторожно сдержанное и даже настороженное умеренное любопытство. Но этих героев не особо знают нефанаты марвел и поэтому плохо представляют как вообще их описывать. ИМХО.
14.04.2021 в 16:41

necessary evil,
Реакция западной аудитории безусловно представляет интерес. Я несколько забугорных сайтов мониторю, ну и комикс соо, на котором видят и указывают на то, что могут заметить только прожженные комикс фанаты :gigi: Иногда там проскакивают довольно любопытные заявления.


Giansar,
Вообще как по мне обзорщики просто теряют фокус - на что делать упор.
Какой однако разноплановый сериал получается :gigi:
14.04.2021 в 16:50

очень злая тётя котик
Giansar, тоже Пацанов очень люблю! Смотрела первый сезон (случайно) в самолёте, смеялась так, что бедные мои соседи :laugh:
Но с Хоумлэндером, конечно, сложно сравниться, тот просто титан сумасшествия :lol:

Про Сэма (с тапка не вставить цитату): меня во время промо очень бесил Маки, какое-то неприятное впечатление от него, и это переложилось по первости на Сэма. Но сейчас попустило. Плюс за улыбку Баки я ему многое могу простить хд Мне жаль, что он будет без сыворотки, всё-таки сложно тягаться с супергероями, будучи обычным человеком, даже если у тебя щит и военная подготовка.

Про фаноны - мне очень важны здоровые отношения и ХЭ в фанфикшене, а вот канон могу принимать любым. А лет 10-15 назад ведь драму любила. Старость :lol:

Мне вот с обзорщиками как-то везёт, всё максимально адекватные, что русскоязычные, что западные. Но, может, я просто ещё пару лет назад удалила всех, кто нёс гомофобную-сексистскую и иже с ними чушь - и забыла. Превентивные меры х)))

gerty_me, Giansar, а мне кжтс, мозгов нет (звучит-то как!), потому что бил Уокер не в голову, а в грудь и область шеи.

gerty_me, тигры вообще были нежданчиком. Мы ещё с Мэй сидели смотрели серию, и она спросила, а как вообще тиндер выглядит, я ей показала, но на фразу про тигров даже внимания не обратили. А потом хоба! :-D
14.04.2021 в 16:53

очень злая тётя котик
~a-kin~, я во времена выхода гражданки, ВБ и ЭГ плотно на реддите сидела, оттуда и теории, и спойлеры хорошо таскать. Но от объемов информации мозг взрывается, конечно.
14.04.2021 в 17:00

necessary evil,
Вот да, плыть не переплыть инфы и комментов. Бесконечно читать можно )
14.04.2021 в 17:09

Giansar
necessary evil, тоже Пацанов очень люблю! Смотрела первый сезон (случайно) в самолёте, смеялась так, что бедные мои соседи
О-о, мы первый сезон смотрели с моей невесткой и для нас это просто был какой-то шок-контент! как пощечина в лицо. Но понравился конечно. Хотя безусловно к концу 2 сезона мрачнях и тлен этой вселенной очень сильно начинает угнетать.

Мне жаль, что он будет без сыворотки, всё-таки сложно тягаться с супергероями, будучи обычным человеком, даже если у тебя щит и военная подготовка.

Я вообще не представляю как можно быть Кэпом без того, чтобы быть суперсолдатом. Это какая-то профнепригодность и насмешка. Это как параолимпийца поставить на беговую дорожку с здоровыми спортсменами и сказать: беги, родной, беги :laugh:
Ну разве что Баки его под свою опеку возьмет :) (в память о Стиве)
А часть моей неприязни к Сэму (даже если отставить пока в сторонку Маки и его ужасную актерскую игру) как раз в том, что он груб с Баки. И да, я знаю что Баки мега сильный суперсолдат и не девочка-ромашка далеко, но для меня нечуткость Сэма и его грубоватость больше говорят о самом Сэме и его истинном отношении к Баки. И оно не айс, как по мне.
В принципе возможно это логично. Ну за что Сэм должен любить Баки? Любовь дело такое, насильно мил не будешь. А Баки ему мало того что когда то крылышко оторвал:laugh: так и еще был явным фаворитом в сердце Стива. Так что Сэму остается только завидовать

а мне кжтс, мозгов нет (звучит-то как!), потому что бил Уокер не в голову, а в грудь и область шеи.
Надо будет пересмотреть (не поручусь, что не ошибаюсь) но мне кажется он ему как раз по лицу бил, то есть черепу и с такой силой да будучи суперсолдатом должен был бедному парню череп напрочь размозжить. Но впрочем это же марвел все таки, а не ДС.
14.04.2021 в 17:12

Giansar
~a-kin~, Какой однако разноплановый сериал получается
Да он похоже такой и есть. Словно масло размазывают по куску очень тонким слоем :laugh:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail